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Iniciado por cricricri_ina, Septiembre 07, 2017, 03:24:46 PM

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Hola @cricricri_ina,
 
Con la persona con la que no estas de acuerdo, es precisamente con la persona que te ha dado una respuesta mas logica, responsable y coherente de todas las recibidas ...
 
El mundo laboral esta lleno de casos "injustos" como el tuyo: te podria mencionar por ejemplo a la persona que cogen en practicas (es como yo mismo empece en este mundo) que se supone, por contrato, debes tener una persona con mas experiencia que este X hora enseñandote y en lugar de eso te tienen toda la jornada currando como un trabajador mas ... como he dicho, fue mi caso pero tambien digo que hoy en dia me alegro.
 
Tambien te podria decir a las cientos de personas que los cogen como becarios, que no es lo mismo que un contrato en practicas, y los tienen solo como la persona de los recados o para hacer fotocopias ... asi seas un becario de derecho; o todo lo contrario, que siendo un becario con un sueldo de 200 euros al mes te exigan como al que mas. En ambos extremos la gente se suele quejar.
 
Eres libre de hacer lo que quieras, tambien las consecuencias seran para ti mism@ ... y no solo me refiero al aspecto economico que es lo que importa en este caso, porque si te metes de juicios y un juez dice que tienes que entregar el codigo (es decir, le da la razon a la otra parte) no solo tendras que entregarlo sino que encima tendras que correr con todas las costas del juicio - abogado - procurador ... y todo sea dicho, tienes todas las de perder porque tu jefe no te pondria una pistola en la cabeza para que hicieras un trabajo que no entraba dentro de tus tareas en la empresa; como muy bien ha dicho @juguefre tu eras libre de aceptar o no, y al margen de tus necesidades ... aceptaste, a un juez y a nadie le importara la situacion extraprofesional que tu tuvieras en el momento en que aceptaste sino si tu jefe te obligo de alguna manera a aceptar (obligar en el sentido de coaccionarte de alguna manera).
 
Pero la peor parte no es la economica o que tu jefe vaya a ganar mas dinero del que te pago ... como han dicho eso es algo OBVIO !!! la peor parte es que si era tu primer trabajo y entras con que no quieres entregar el trabajo por el que te pagaron, sea poco o sea mucho, estas acabado profesionalmente; porque como tu mism@ has comentado, es muy dificil entrar ... crees que alguien se iba a fiar de contratarte cuando ya partes con antecedentes tan negativos para la persona que te contrata ??? Si te hubieran contratado 1000 personas y eso te pasa con 1 dices ... tendras 999 personas que podran hablar bien de tu trabajo; pero cuando te ha contratado 1 persona y 1 persona puede hablar negativamente de tu profesionalidad ... Que tengas suerte !!!
 
Que tu hables mal de tu jefe, a tu jefe no le afectara porque en tu puesto entrara otro ... pero las empresas que contratan a tu jefe no dejaran de contratarlo porque para empezar no estais en el mismo ambiente tu y ellas; pero cuando tu jefe hable mal de ti, mas si hay demandas de por medio, a ti si que te puede afectar muuuucho pues las otras personas que te podrian contratar si estan en el mismo ambiente de tu jefe.
 
Mi consejo en definitiva seria: Se profesional, entrega el trabajo por el que te pagaron e intenta quedar lo mejor posible con tu jefe aunque no vuelvas a trabajar con el ... y la proxima vez piensatelo antes de aceptar un trabajo. Con eso ganaras que no sabes si un dia alguien podria pedir referencias a tu jefe, y quedando bien con el siempre ganaras puntos, ademas de que podras decir que fuiste responsable de una aplicacion para una cadena de hoteles de cinco estrellas ...
 
Sin embargo ahora mismo si vas a un trabajo, no puedes ponerte como experiencia ese proyecto porque te estarias echando mierda encima a ti mism@ ... porque si se diera el caso de que alguien te quisiera contratar y tu te pusieras esa medalla, lo mas logico que pasaria es que esa persona llamara a la empresa propietaria de esa aplicacion para pedir referencias (y mas hoy en dia).

Septiembre 09, 2017, 12:50:10 PM #16 Ultima modificación: Septiembre 09, 2017, 01:19:17 PM por cricricri_ina
@arthure
 
Sí, en ningún momento no he dicho que no lo haya entregado aún o no lo vaya hacer, de hecho cuando ayer me comunicaron la ley y tal lo entregué, aunque bueno el mismo abogado me dijo no lo veo justo pero es así..
 
Respeto a la experiencia profesional antes he tenido trabajos de practicas como te paso a ti y ningún problema y otros trabajos de otros campos tampoco ninguno, solo en esta lo que pasa que yo digo que es mi primera experiencia porque no son practicas... mi trabajo profesional lo he realizado correctamente y bien, los resultados lo demuestran, hasta el mismo me había felicitado muchas veces hasta tengo e-mails que lo demuestran...
 
El único problema ha venido por cuestiones laborales legales que obviamente no comencé yo porque cuando trabajaba con él le daba más de lo que tocaba por cuatro duros (vale sí porque cedía para conservar el curro y porque estaba ilusionada y quería hacerlo bien...) pagaba extras y algún que otro asset de mi bolsillo, trabajé 15 días de mis vacaciones y perdí los otros 15, tuve que usar mi ordenador personal porque ni pc en condiciones tenía...de echo fue él que los últimos días cuando se acababa el proyecto cambio radicalmente de actitud hacía mi (obviamente porque ya no me necesitaba) y encima el día que me despidió soltó que claro que tenía que pagarme la seguridad social!! Por dios en que mundo vivimos y encima la mala profesional soy yo por no bajarme más los pantalones?!! En fin, es muy fácil juzgar, ¿o es que crees que si él se hubiera portado bien conmigo no se los hubiera entregado sin más?
 
Lo único pues eso que SÍ hay que entregar los códigos a no ser que se especule en una cláusula en el contrato lo contrario
 
 
 
 

Cita de: cricricri_ina date=1504954210@arthure
   
   
      Sí, en ningún momento no he dicho que no lo haya entregado aún o no lo vaya hacer, de hecho cuando ayer me comunicaron la ley y tal lo entregué, aunque bueno el mismo abogado me dijo no lo veo justo pero es así..
   
   
      Respeto a la experiencia profesional antes he tenido trabajos de practicas como te paso a ti y ningún problema y otros trabajos de otros campos tampoco ninguno, solo en esta lo que pasa que yo digo que es mi primera experiencia porque no son practicas... mi trabajo profesional lo he realizado correctamente y bien, los resultados lo demuestran, hasta el mismo me había felicitado muchas veces hasta tengo e-mails que lo demuestran...
   
   
      El único problema ha venido por cuestiones laborales legales que obviamente no comencé yo porque cuando trabajaba con él le daba más de lo que tocaba por cuatro duros (vale sí porque cedía para conservar el curro y porque estaba ilusionada y quería hacerlo bien...) pagaba extras y algún que otro asset de mi bolsillo, trabajé 15 días de mis vacaciones y perdí los otros 15, tuve que usar mi ordenador personal porque ni pc en condiciones tenía... y encima el día que me despidió soltó que claro que tenía que pagarme la seguridad social!! Por dios en que mundo vivimos y encima la mala profesional soy yo por no bajarme más los pantalones?!! En fin, es muy fácil juzgar...
   
   
      Lo único pues eso que SÍ hay que entregar los códigos a no ser que se especule en una cláusula en el contrato lo contrario
   


Hola @cricricri_ina,
 
no me mal interpretes ... no juzgo que seas buena o mala profesional por bajarte los pantalones mas o menos, en realidad nadie de aqui ha insinuado nada de eso porque entre otras cosas tu profesionalidad no se mide en tu capacidad por entrar por el aro como suele decirse.
 
Como ya comenté, puedes hacer lo que quieras ... ofuscar el codigo, realizar todas las modificaciones que te han comentado para que sea "imposible" actualizar, etc. que por lo visto esas respuestas eran mas "validas". Pero existen dos grandes inconvenientes: en primer lugar que no vas a ganar nada con eso, simplemente "satisfaccion personal" cuando lo que si quieres llegar a algun sitio en el ambito profesional no tienes que buscar tu satisfaccion personal sino la satisfaccion de tus jefes o clientes (segun seas trabajador o empresario respectivamente), aunque esta claro que el caso perfecto es que la satisfacción de tus jefes - clientes sea equitativa a la tuya propia.
 
El segundo problema, y tan serio como el primero, de entregar un codigo "imposible" de leer es que al igual que tu profesionalidad no se mide en tu capacidad de bajarte los pantalones ... lo que si que mide SIEMPRE la profesionalidad de una persona es su trabajo, y un trabajo mal realizado estara diciendo de ti misma que eres mala profesional y esta mala imagen es mucho peor cuando se entrega un mal trabajo expresamente por una vendetta personal. Luego se puede juzgar o valorar si el trabajo realizado ha merecido la pena en relacion a lo que has cobrado, o si entraba dentro de tus funciones ... pero como debate, lo tienes perdido en el momento de que las condiciones las conocias cuando aceptaste a sabiendas de que no entraba en tus tareas por las que estabas contratada.
 
Eres de España, mas especificamente Barcelona creo haber leido por ahi ... pues en este pais, hoy es tan facil y rapido hacerse empresario como pagar 50 miseros euros al mes y con eso puedes convertirte en nuevo empresario en menos de una mañana (todos los tramites no te llevan mas tiempo que eso). Dices que te pagaron una miseria por tu trabajo y que tu antiguo jefe se va a lucrar con tu trabajo porque sus clientes, entre otros, es una cadena de hoteles de lujo de la ciudad condal ... lo que te diria es que te hagas empresario, hagas una aplicacion y despues intentes lucrarte; entoces valoraras si tu jefe se lucra por tu trabajo o se lucra por su trabajo.
 
Esta claro que un jefe gana mucho mas que un trabajador ... pero un trabajador realiza una tarea que conoce de antemano, cobra por su trabajo y ahi terminan todas sus preocupaciones o responsabilidades. Un jefe tiene que buscar sus clientes, mantenerlos y si los pierde es quien asume los riesgos ... porque tu cobraras por tu trabajo, consideres que sea mucho o poco, pero tu jefe depende de sus clientes. Pagar una "miseria" a un trabajador por realizar una aplicacion no le garantiza venderla si no la compra otra persona o empresa ... y si sabe de antemano que la tiene vendida es porque tu jefe ha hecho sus deberes antes.
 
El comentario mas comun en los empleados, sobretodo cuando acaban mal en una empresa, es que se han tenido que bajar los pantalones con el jefe ... Cuando en realidad un empleado nunca esta obligado a aceptar un trabajo, porque la esclavitud no existe en España ... tal vez la explotacion pero eso se denuncia en el momento y por las vias correctas, y sobretodo no despues de aceptar ciertas condiciones porque entoces deja de ser explotacion. Tu jefe, como cualquier otro, si que se tendra que bajar un monton de veces los pantalones pero evidentemente no con sus trabajadores sino con sus clientes ... como cualquier jefe, porque un empresario que se pone por delante a el mismo antes que a sus clientes, es un negocio que tiene los dias contados.
 
Sobre que los jueces siempre se ponen del lado de los empresarios ... tambien es el tipico comentario engañoso. Si un jefe pone en peligro la integridad fisica de sus empleados, atenta contra su persona u honor, los humilla o intenta sobrepasarse de algun modo aprovechandose de su posicion de superioridad (tipico caso de la empleada que sufre acoso sexual por parte de un superior) ... denuncialo y veras de que lado esta el juez.
 
Pero si eres administrativa, tu jefe te encarga un trabajo puntual que no entra dentro de tus tareas sin poner en peligro ni que sea denigrante para tu persona y tu aceptas ... Que le estas contando a un juez cuando has aceptado ? Es como si una administrativa, cuya tarea es llevar papeleo, su jefe le pide cada dia que le traiga un cafe ... crees que la empleada puede denunciar a su jefe porque no este en sus tareas ?
 
Sobre que tienes emails que demuestran que tu jefe te felicitaba ... no es que demuestre nada; a otra persona que quiera pedir referencias tuyas a tu jefe le importara su opinion sobre ti, lo que le diga, no tus correos guardados ... porque igual que los correos pueden demostrar que te felicitaba, el tu realizar el trabajo hasta el final puede demostrar que estabas contenta con el trabajo / jefe.

@Arthure Con lo del mail no me mal interpretes tampoco, se que no demuestra nada solo lo comentaba por el echo de que decías que la situación demostraba que tenia una mala profesionalidad con lo que quiero decir que no era tan mala si mi función no real la desempeñaba bien pero con tu anterior post he entendido tu comentario.
 
Para nada quiero dar la impresión que las otras respuestas eran más "validas" solo debato puntos de vista... cada uno puede sentirlo diferente. 
 
:)

@Arthure Eso de que en España es muy barato ser autónomo supongo que es una ironía no? Lo de los 50€ solo es en determinados casos y de manera temporal... Y igualmente 50€, cuando empiezas y facturando 0 ya me parece muy caro.

Cita de: TheBullet date=1504962182@Arthure Eso de que en España es muy barato ser autónomo supongo que es una ironía no? Lo de los 50€ solo es en determinados casos y de manera temporal... Y igualmente 50€, cuando empiezas y facturando 0 ya me parece muy caro.
   


Hola @TheBullet,
 
no era ninguna ironia ... hoy es muy barato ser empresario en España, son solo 50 miseros euros como habia comentado en TODOS los casos. Claro que 50 euros son los 6 primeros meses, pero si todo lo que tiene que hacer un empresario es contratar a una persona y lucrarse del trabajo de su empleado ... esos meses es tiempo de sobra para empezar a facturar (esto si que es ironia).
 
Se puede decir que 50 euros cuando empiezas de 0 y sin facturar, sobretodo lo importante es la idea de "sin facturar", sigue siendo muy caro ... pero entoces se entra en la cosa del discurso facil segun interese en cada momento. Porque como es posible criticar a los empresarios porque se aprovechan del trabajo de los empleados (entre otras muchas "tonterias" que se dicen de estos) ... y decir que es dificil ser empresario porque entre otras cosas es muy caro mantenerse como empresario ?
 
No obstante no digo que este de acuerdo con los empresarios o empleados ... simplemente comentaba que antes de criticar a los empresarios y decir que se lucran del trabajo de sus empleados, lo mas logico es hacerse empresario y se comprobara si estos se lucran del trabajo de sus empleados o del suyo propio.

Que una persona se haga autónoma por 50 euros no quiere decir que sea empresaria... por lo tanto ni se pueden comparar esas situaciones.

Septiembre 09, 2017, 06:05:07 PM #22 Ultima modificación: Septiembre 09, 2017, 06:36:19 PM por TheBullet
Cita de: Arthure date=1504963800Hola @TheBullet,
   
   
      no era ninguna ironia ... hoy es muy barato ser empresario en España, son solo 50 miseros euros como habia comentado en TODOS los casos. Claro que 50 euros son los 6 primeros meses, pero si todo lo que tiene que hacer un empresario es contratar a una persona y lucrarse del trabajo de su empleado ... esos meses es tiempo de sobra para empezar a facturar (esto si que es ironia).
   
   
      Se puede decir que 50 euros cuando empiezas de 0 y sin facturar, sobretodo lo importante es la idea de "sin facturar", sigue siendo muy caro ... pero entoces se entra en la cosa del discurso facil segun interese en cada momento. Porque como es posible criticar a los empresarios porque se aprovechan del trabajo de los empleados (entre otras muchas "tonterias" que se dicen de estos) ... y decir que es dificil ser empresario porque entre otras cosas es muy caro mantenerse como empresario ?
   
   
      No obstante no digo que este de acuerdo con los empresarios o empleados ... simplemente comentaba que antes de criticar a los empresarios y decir que se lucran del trabajo de sus empleados, lo mas logico es hacerse empresario y se comprobara si estos se lucran del trabajo de sus empleados o del suyo propio.
   


Si has sido autónomo anteriormente, aunque hayan pasado varios años, ya no entras en ese descuento, o sea que no son todos los casos. Pero a parte de esto, es que me da completamente igual el descuento que puedan hacer teniendo en cuenta el tiempo. Un sistema que cobra todos por igual, ya ganes 0 o un millón de euros es completamente injusto, no quiero que me comentes que eso ya lo hace el IRPF, porque es otro tema, aquí la cosa es que cobran un mínimo sin importar los ingresos. A parte de esto, ver como el estado se lleva en impuestos más dinero que tú cuando no llegas ni a mileurista y tienes que malvivir como puedes es una sensación genial, si esto te parece barato y justo pues no se...
 
A mi mismo me están jodiendo vivo, porque no puedo crear la página de mi juego en la tienda de steam porque me supondría pagar 300€ al mes sin ingresar absolutamente nada. En cambio un tío como yo que viva en Francia o en Inglaterra ya tiene su página en Steam y me está sacando ventaja gracias a este magnifico sistema que han ideado los mejores cerebros de nuestro país, los políticos.
 
A todo esto para ti quizás 3000€ al año es barato, para mi no lo es.
 
 
 
Yo no he dicho nada malo de los empresarios en este post, de hecho la mayoría de mi familia más cercana tienen o han tenido negocios propios, pero te digo una cosa, si alguien contrata a una persona para un puesto inferior para hacerla trabajar en algo por lo que debería cobrar más es un JETA y un SINVERGÜENZA

Cita de: cricricri_ina date=1504967556Que una persona se haga autónoma por 50 euros no quiere decir que sea empresaria... por lo tanto ni se pueden comparar esas situaciones.
   


Estas totalmente equivocado en eso ... si una persona se hace autonomo, desde el primer momento es empresario. La unica diferencia entre una sociedad y un autonomo, a parte de los fiscales y demas, es que una empresa cuando es sociedad tiene que facturar a nombre de la propia empresa y una empresa que es autonomo tiene que facturar a nombre de la persona fisica aunque tu empresa se llame "Restaurante-Cafe Don Simon".
 
Por lo tanto es cierto que no se pueden comparar las situaciones ... pero porque son exactamente lo mismo; nunca compararas un bic azul con otro bic azul, si acaso compararas un bic azul con otro boligrafo azul de otra marca.
 
Cita de: TheBullet date=1504973107Si has sido autónomo anteriormente, aunque hayan pasado varios años, ya no entras en ese descuento, o sea que no son todos los casos. Pero a parte de esto, es que me da completamente igual el descuento que puedan hacer teniendo en cuenta el tiempo. Un sistema que cobra todos por igual, ya ganes 0 o un millón de euros es completamente injusto, no quiero que me comentes que eso ya lo hace el IRPF, porque es otro tema, aquí la cosa es que cobran un mínimo sin importar los ingresos. A parte de esto, ver como el estado se lleva en impuestos más dinero que tú cuando no llegas ni a mileurista y tienes que malvivir como puedes es una sensación genial, si esto te parece barato y justo pues no se...
   
   
      A mi mismo me están jodiendo vivo, porque no puedo crear la página de mi juego en la tienda de steam porque me supondría pagar 300€ al mes sin ingresar absolutamente nada. En cambio un tío como yo que viva en Francia o en Inglaterra ya tiene su página en Steam y me está sacando ventaja gracias a este magnifico sistema que han ideado los mejores cerebros de nuestro país, los políticos.
   
   
      A todo esto para ti quizás 3000€ al año es barato, para mi no lo es.
   
   
       
   
   
      Yo no he dicho nada malo de los empresarios en este post, de hecho la mayoría de mi familia más cercana tienen o han tenido negocios propios, pero te digo una cosa, si alguien contrata a una persona para un puesto inferior para hacerla trabajar en algo por lo que debería cobrar más es un JETA y un SINVERGÜENZA
   


Si han pasado un minimo de 5 años si que entras en ese "descuento" ...
 
Pero decia de hacerse autonomo por el hecho de ponerse en la piel del empresario, porque se daba a entender que la vida del empresario es muy sencilla y comoda porque lo unico que tiene que hacer es aprovecharse del trabajo de sus empleados. No obstante, si has sido autonomo en los ultimos 5 años no entras en el "descuento" pero tampoco te hace falta para saber como es la vida de un empresario y que no es tanta comodidad y requiere mucho trabajo y sacrificio.
 
Si un empresario contrata a alguien para cierto trabajo y le hace un contrato de menor categoria para pagarle menos no solo es un jeta y un sinverguenza ... es que es algo ilegal, pero tanto ofrecerlo como aceptarlo.
 
Pero en este caso, lo que yo he querido entender es que no es ese el caso ... una persona estaba contratada como administrativa, y su jefe queria un trabajo puntual. El empleado tiene tres opciones: no aceptar el trabajo si no entra en sus tareas (no me creo que el jefe te diga que entoces te despide porque seria denunciable y como poco tienes garantizado el despido improcedente), aceptar el trabajo negociando un plus por el trabajo puntual, o simplemente aceptar el trabajo sin más. En cualquiera de los casos el empleado siempre es libre de escoger lo que quiera y no deberia quejarse una vez aceptado.
 
E incluso aunque el trabajo no fuera puntual y fuera un hecho que se de habitualmente, el empresario es un jeta pero el empleado no lo es menos ... porque aceptando esas condiciones esta quitando el puesto a un programador, diseñador o cualquier otro profesional cualificado. Como decia, aceptar un contrato por una tarea inferior a lo que realizaras es ilegal pero no tan solo por parte del empresario.

Septiembre 09, 2017, 09:25:17 PM #24 Ultima modificación: Septiembre 10, 2017, 02:32:16 AM por lightbug
Despues de leer todos los post de @cricricri_ina si aceptaste el trabajo en primer lugar ya te metiste vos misma en esta situacion que tanto alboroto te trajo. Es entendible y casi normal (desgraciadamente) que alguien que carezca de incumbencias (por mas que seas un experto/a) haga el trabajo de otro, es logico hay que contratar a mas gente sino. Pero no lo tomes a mal, es algo que suma a la experiencia, tomalo como algo "bueno", la proxima vez que te pase algo similar ya sabes como actuar, analizá previamente si es que te incumbe o no una labor, sin importar quien este arriba, el hecho de que sea tu jefe no implica que tengas que hacer lo que diga (por mas raro y anticliche que suene), en fin vos sos parte de quienes lo mantienen a flote a él y por ende a todos sus empleados y clientes, él te necesita (idealmente jaja).
 
Es como dice arthure le estas quitando el trabajo a gente que estudio y se especializó exclusivamente u orientada para eso, es ilegal (en una profesion matriculada es lo mas seguro). Esto dice algo de tu jefe tambien, la propuesta tambien esta mal, no solo todo te cae a vos.
 
Es decir, que para mi aprendé de esta situacion, entrega todo en perfecto estado sin las boludeces que te pusimos aca (creo que ya lo hiciste, bien) y decile chau jefecito, un saludo a la familia, regalale un vino barato por el malentendido (totalmente falso todo...). Al final agregas a tu curriculum que tu App la utilizan los mejores holetes del mundo 7 estrellas (ya que esta menti un poquito jaja), quizas esto te abre muchas puertas a futuro, quien sabe, seguramente. Si tuviste algo de buena relacion él no dira nada ni te embarrará con nadie, tenelo por seguro, no te hagas la cabeza, y si te embarra bueno mala leche, no hay nada por hacer... ....bueno, si, hay cosas por hacer pero queda mal decirlas por aquí
 
Un saludo

Cita de: Arthure date=1504981337no deberia quejarse una vez aceptado.
   


THIS
 
 
 
Tal cual

bueno ya ese jefe entendio que es buen negocio contratar gente asi, entonces lo seguira haciendo, y como no deben quejarse ni hacer nada al respecto le brillaran los ojos ($)_($)

Cita de: Braltor date=1505079396bueno ya ese jefe entendio que es buen negocio contratar gente asi, entonces lo seguira haciendo, y como no deben quejarse ni hacer nada al respecto le brillaran los ojos ($)_($)
   


No se trata de que los empleados no deban quejarse o que al jefe le brillen los ojos ... los empleados pueden hacer algo muy sencillo: "no aceptar ciertas condiciones de trabajo".
 
Para empezar que el asunto huele raro, como minimo, desde el mismo momento que un trabajador dice que su jefe le obligo a hacer un trabajo de programador o diseñador pero ofreciendole un contrato de administrativo ... dando a entender que era una artimaña para pagar menos
 
Si un jefe quiere un programador o diseñador pero que le salga barato, tiene mecanismos mucho mas eticos que buscar una persona que le haga dichos trabajos pero ofreciendole un contrato de administrativa ... la primera vez que lo escucho en mi vida eso. Una empresa puede irse a cualquier instituto o universidad, hacer un convenio de colaboracion con dicho centro (tramite totalmente gratuito) y coger a tantos estudiantes como quiera en regimen de practicas por lo que no estara obligado a pagar ni tan solo un centimo a ese trabajador ... mas barato que eso no hay nada, ademas que incluso puede recibir ayudas por coger a estudiantes en practicas; sin mencionar que un estudiante que este estudiando programacion o diseño tendra mucha mas idea que alguien que no ejerce de esa profesion.
 
Por eso afirmo que un trabajador que acepta ciertas condiciones, cuando es totalmente libre de tomar su propia decision, luego no deberia quejarse. En todo caso lo que deberia hacer es no aceptar las condiciones y entoces si podria quejarse todo lo que quiera por esa "proposicion indecente".
 
Pero encima de quejarse por las condiciones que ha aceptado libremente, cuando esta quitando un puesto de trabajo a alguien cualificado, decir tonterias como que el empresario hace eso para pagar menos ... el empresario, como ya he comentado, tiene muchos mecanismos para pagar 0 euros y no necesita hacer un contrato de administrativa; por eso huele raro y en este caso estaria mas que bien saber ambas versiones.

no me parece muy bien sabotear el trabajo propio para que otros no puedan sacar probecho, me parece "egoista". Claro que si estos otros tambien quieren quedarse ese trabajo para ellos, y que nadie mas pueda sacar probecho, solo ellos, y encima tampoco puede el "autor"... eso es peor.
 
Segun mi opinion todo codigo deberia ser libre, y no solo el codigo, sino toda la propiedad intelectual.
 
los "derechos de autor" frenan la "evolucion" tecnologica y cientifica al negar el conocimiento a la gente. En vez de que todos pudieran sacar partido de el.
 
ademas solo una pequeña parte de esos "beneficios" irian a parar a su "autor", y seguramente compraria los "derechos" una gran empresa para beneficiarse ella... 
 
si todo el mundo tendria acceso a toda esa informacion de la que unos pocos estan lucrandose, "La Ciencia", avanzaria quiza 10 veces mas rapido...
 
yo no digo que des el codigo a tu jefe, o que no se lo des...
 
estoy en "contra" de los jefes, de cualquier tipo de control, o "gobierno", de jugar a su juego, un juego creado por ricos y para ricos... siempre seran ellos los que ganen y saque probecho... 
 
lo que digo es que en vez de sabotearlo lo cuelges como software libre.
 
luego le puedes decir a tu jefe, y a todos tus contactos, de donde descargar el codigo :)
 
 
 
 

Cita de: Igor date=1505143894los "derechos de autor" frenan la "evolucion" tecnologica y cientifica al negar el conocimiento a la gente. En vez de que todos pudieran sacar partido de el.
   
   
      ademas solo una pequeña parte de esos "beneficios" irian a parar a su "autor", y seguramente compraria los "derechos" una gran empresa para beneficiarse ella... 
   
   
      si todo el mundo tendria acceso a toda esa informacion de la que unos pocos estan lucrandose, "La Ciencia", avanzaria quiza 10 veces mas rapido...
   


Si, estoy de acuerdo, pasa que una vez que todo es verdaderamente libre (libre como lo define stallman, el ejemplo de la receta del cocinero) nadie puede lucrar con ello, entonces muchos negociantes pierden y no le saca provecho. Esta bueno lo que esta pasando con los motores, ahora sale cada pedazo de bestia gratis casi y hasta open source, porque la mira esta en el producto y no en el programa, ellos mismos te educan, te dan recursos, con tal de que vos produzcas, que trucazo no? o el mismo asset store de Unity.
 
Al final el negocio siempre gana, es hasta logico. Pero tambien el negocio implica mejora mediante la disciplina que una organizacion puede tener, que no la tiene un grupo de "indies" y grandes comunidades opensource, cuando todo es gratis, muy abierto, muy libre y hippie da lugar a lo mediocre (por supuesto no siempre y hablando muuuuuy en general), mira por ej los Sistemas operativos, nadie duda que en el futuro "los linux" van a avanzar (y ya lo han hecho), yo tengo windows y linux tambien (tenia ubuntu mate y ahora mint 18.2), es una belleza tiene cosas tan intuitivas que windows jamas tendria y es hardcore, me encanta, un paraiso para el programador, eso si, si le doy a reStart se tilda la PC, si enchufo una epson impresora mas o menos vieja no la reconoce (cuando xp si, ponele), el writter de libreoffice(por nombrar el mas avanzado y compatible con linux) hace años que no tiene unas formulas como la gente, no puedo hacer informes de enserio en libreoffice, tengo que usar word ($$$), porque un jefe en microsoft les dijo a sus empleados "hijos de *** hagan las formulas bien!", en cambio en la comunidad del amor y paz no pasa esto, todo se maneja por donaciones y listas de bugs a futuro, por eso hace mas de diez años que no pueden hacer una *** raiz cuadrada como la gente. ...y asi por decirte algunos de los tantos (en youtube vas a ver muchisimos ejemplos de mucha  gente con lo mismo)... ejemplos tan boludos asi que quiebran todo, gracias al $$$ se tienen empleados contratados que producen codigo, hay control de calidad, se lo dan a sus superiores sin cuestionar nada, y estan en compromiso completo con la empresa, todos tirando para el mismo lado, luego esto se vende en forma de producto y el cliente esta happy (casi siempre). Aca tenes ese standard que el codigo abierto y super libre hippie no puede lograr. Y ojo que yo los banco a morir, pero todavia no estan ahí... les falta mas control y disciplina, cosa que casualmente trae el dinero.
 
En lo que si concuerdo es que una vez que se haya lucrado (despues de años) se haga abierto para mostrar a modo de "museo" (tipo el motor del Doom 3 recuerdo), esto fue hecho asi y asa, mirenlo , mejorenló, es la ventaja de que fue creado con una cierta calidad y ahora esta libre. Del ejemplo del office no puede y no debe ser hoy en dia un producto pago, es ilogico, si mejora eso de las formulas del libreoffice tiro a la mierda al office jaja, es por eso que lo crackeo cada vez y estoy muy feliz de hacerlo.
 
En lo de la ciencia pasa lo que vos decis, generalemtne los codigos importantes cientificos son libres y abiertos, que es otro mundo a los codigos comerciales, ej la app de los hoteles 5 estrellas que programo ella le sirve a la competencia enormemente, pero a mi no me interesa, ojala no sea abierta, la competencia es buena y saludable, pensa que abre mas puestos de trabajo, induce a mejorar la calidad de los productos, entre otras cosas. Entonces hay cosas que tienen mucho mas sentido que sean abiertas que otras en mi opinion.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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