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The Chainbreakers: Fight for Freedom (NEOSAGA Game Studios)

Iniciado por Saga Sensei, Marzo 19, 2016, 04:04:42 PM

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Marzo 23, 2016, 06:00:20 PM #15
veo q el proyecto anda rondando desde 2012:http://www.meristation.com/nintendo-wii/noticias/nace-neosaga-game-studios-nueva-desarrolladora-espanola/62/1770035" rel="external nofollow">http://www.meristation.com/nintendo-wii/noticias/nace-neosaga-game-studios-nueva-desarrolladora-espanola/62/1770035aun estan a meses de terminar los artes, a meses de tener una comunidad, meses de lograr la financión, y meses de publicar... en el mejor de los casos en q todo vaya fluidono es por lanzarle cocotasos a un proyecto q parece estar bien planteado, pero es muy evidente q se trata de una aventura muy riesgosa... y no saben si el proyecto tendra exito sin una version beta q la gente apruebea veces es mejor dejar los super-proyectos a un lado y hacer cosas mas sencillas que a fin de cuentas dan mejores ganancias... pero bueno, animo y suerte
Marzo 23, 2016, 06:34:52 PM #16 Ultima modificación: Marzo 23, 2016, 06:57:00 PM por Saga Sensei
Cita de: Braltor date=1458752420" data-ipsquote="" data-cite="Braltor" class="ipsQuote">veo q el proyecto anda rondando desde 2012:
Marzo 25, 2016, 09:59:00 AM #17
Vaya, no sabía que este proyecto empezó en 2012, en ese caso, no pinta bien la cosa...Tú no necesitas empleados, necesitas socios que compartan tu ilusión y tu sacrificio, eso no se paga con dinero.Desde mi experiencia (yo también intenté una startup con un compañero del master de la upf), creo que hay un error (que cometemos todos) y es la dimensión y el tipo de videojuego. No son los adecuados para un primer proyecto. Tienen que ir acorde con tu experiencia previa (que no sabemos cual es). Tienen que ser un poco más que algo que hayas hecho ya anteriormente.Nosotros (mi compi y yo, los programadores del equipo) duramos 3 meses en darnos cuenta de que la cosa no iba bien (y llegamos a ser unos 8 tios trabajando en un piso alquilado). ¿El motivo? No era el talento ni la mano de obra, sino el tipo de proyecto y visiones enfrentadas.Hoy ya hace más de un año que decidimos aparcar temporalmente ese sueño y entrar en el mundo profesional del videojuego en empresas consolidadas. Ahora me doy cuenta de lo mucho que creíamos saber y lo poco que sabíamos en realidad. Fue una buena experiencia apesar del facaso, y quien sabe si de aquí a 10 años lo volveremos a intentar, pero por ahora, somos conscientes de que hay que aprender (y que nos gusta el trabajao que hacemos).¿Te has planteado aparcar el proyecto y entrar en alguna empresa del sector para aprender más y tener contactos?O por ejemplo apuntarte al master de videojuegos de la upf como artista... Ahí, además de aprender un montón, se hacen contactos buenos para al acabar intentar montar algo por tu cuenta, además de ser una experiencia previa bastante parecida a la de una empresa real con tu propio proyecto.Saludos.
Marzo 25, 2016, 08:05:53 PM #18 Ultima modificación: Marzo 25, 2016, 08:07:52 PM por Saga Sensei
[quote author=Mytho date=1458896340" data-ipsquote="" data-cite="Mytho" class="ipsQuote">Vaya, no sabía que este proyecto empezó en 2012, en ese caso, no pinta bien la cosa...Tú no necesitas empleados, necesitas socios que compartan tu ilusión y tu sacrificio, eso no se paga con dinero.Desde mi experiencia (yo también intenté una startup con un compañero del master de la upf), creo que hay un error (que cometemos todos) y es la dimensión y el tipo de videojuego. No son los adecuados para un primer proyecto. Tienen que ir acorde con tu experiencia previa (que no sabemos cual es). Tienen que ser un poco más que algo que hayas hecho ya anteriormente.Nosotros (mi compi y yo, los programadores del equipo) duramos 3 meses en darnos cuenta de que la cosa no iba bien (y llegamos a ser unos 8 tios trabajando en un piso alquilado). ¿El motivo? No era el talento ni la mano de obra, sino el tipo de proyecto y visiones enfrentadas.
Marzo 25, 2016, 08:28:36 PM #19
Por cierto, ¿a cuantos programadores tienes?
Marzo 25, 2016, 09:16:28 PM #20 Ultima modificación: Marzo 25, 2016, 09:17:22 PM por Saga Sensei
Cita de: Mytho date=1458934116" data-ipsquote="" data-cite="Mytho" class="ipsQuotePor cierto, ¿a cuantos programadores tienes?
Ahora mismo ninguno, también los busco. Tuve a varios en el pasado, pero acabaron por marcharse también. Lo que me urge más es terminar los gráficos, que queda ya relativamente poco, para cuando entre el programador de Unity tener las sheets listas al completo y ponerse directo sin tener que esperar.
Marzo 28, 2016, 01:36:45 PM #21
Pues hoy voy a ir contra mi discurso clásico de estos lares y te voy a decir que con ánimo todo es posible. El proyecto, no lo considero demasiado ambicioso en cuanto a trabajo. Lo que sí que te voy a decir es que 200.000 pavos para un proyecto de esas características es subirse muchísimo a la parra. No digo que no los valga, pero pretender financiar esa cantidad por crowfunding es una locura. Yo lo más grande que he visto en lo que a mecenazgo de juegos españoles se refiere es el tercer capítulo de la saga AR-K (Ar-K the great scape) que recaudó algo más de 100.000 €, habiendo fallado un crowfunding previo, y contando con apoyo de bastantes medios (además de tener en ese momento dos juegos publicados). Mi consejo personal son dos. Uno, que como te han dicho por aquí reduzcas presupuesto  ya sea acotando el juego, o siendo más realista en lo que a salarios se refiere. Y dos, busca otros métodos de financiación. Existen bastantes planes de del gobierno para financiación de proyectos multimedia.Mucha suerte con tu proyecto. Espero poder ver dentro de un tiempo los avances ;D
Marzo 28, 2016, 08:37:01 PM #22 Ultima modificación: Marzo 28, 2016, 08:48:45 PM por Saga Sensei
Cita de: Weedah date=1459165005" data-ipsquote="" data-cite="Weedah" class="ipsQuotePues hoy voy a ir contra mi discurso clásico de estos lares y te voy a decir que con ánimo todo es posible. El proyecto, no lo considero demasiado ambicioso en cuanto a trabajo. Lo que sí que te voy a decir es que 200.000 pavos para un proyecto de esas características es subirse muchísimo a la parra. No digo que no los valga, pero pretender financiar esa cantidad por crowfunding es una locura. Yo lo más grande que he visto en lo que a mecenazgo de juegos españoles se refiere es el tercer capítulo de la saga AR-K (Ar-K the great scape) que recaudó algo más de 100.000 €, habiendo fallado un crowfunding previo, y contando con apoyo de bastantes medios (además de tener en ese momento dos juegos publicados). Mi consejo personal son dos. Uno, que como te han dicho por aquí reduzcas presupuesto  ya sea acotando el juego, o siendo más realista en lo que a salarios se refiere. Y dos, busca otros métodos de financiación. Existen bastantes planes de del gobierno para financiación de proyectos multimedia.Mucha suerte con tu proyecto. Espero poder ver dentro de un tiempo los avances ;D
Gracias por tus propuestas y tu opinión. Estos días precisamente he estado por un lado haciendo números para intentar reducir el presupuesto a la mitad y por otro realizando otra pasada de tijera para el GDD con objeto de hacer el material todavía más viable y sencillo, quitando personajes y eventos varios. En ello ando ahora mismo. Ésto segundo del recorte me resulta sencillo de hacer, pero lo primero del presupuesto me está costando más, pero sin duda, son muchos los que lo decís ya y lo tengo en cuenta.Por otro lado querría preguntarte, y aprovechando que lo mencionas: ¿Qué tipo de planes de financiación existen por parte del gobierno para una startup como la mía? He hablado con varios "inversores", entre ellos Barcelona Activa o Enisa, y ninguno se mete si no hay empresa hecha y facturando, en parte es normal, pero no nos ayuda en nuestra situación. Y luego por otro lado, he probado con Business Angels los cuales todos me están pidiendo una cuota premium por adelantado, de entre 150 a 300 euros aproximadamente, los cuales no tengo y tampoco veo muy coherente el tener que ponerlos. Por lo tanto me sería de utilidad saber a donde puedo recurrir y sobretodo con qué tipo de requisitos; GDD, plan de negocio y bastante material en assets ya hecho, o bien si exigen vertical/prototipo o si ya directamente requiren ver demo jugable.Agradecido de antemano.Y finalmente, algo que me ronda por encima de lo demás y ya en tema de producción, que es el tema online que me gustaría incluir en el juego, muy sencillo, un simple cooperativo para 2 jugadores sin competitivo. Una modalidad similar al 1P+2P vs CPU de Fatal Fury 1 por ejemplo y como más arriba comentaba. Tanto para local como en linea. ¿Sería complicado para un Indie el incluirlo a nivel de dificultad y costes?Saludos.
Marzo 29, 2016, 02:34:47 AM #23
Cita de: Saga Sensei date=1459190221" data-ipsquote="" data-cite="Saga Sensei" class="ipsQuoteGracias por tus propuestas y tu opinión. Estos días precisamente he estado por un lado haciendo números para intentar reducir el presupuesto a la mitad y por otro realizando otra pasada de tijera para el GDD con objeto de hacer el material todavía más viable y sencillo, quitando personajes y eventos varios. En ello ando ahora mismo. Ésto segundo del recorte me resulta sencillo de hacer, pero lo primero del presupuesto me está costando más, pero sin duda, son muchos los que lo decís ya y lo tengo en cuenta.Por otro lado querría preguntarte, y aprovechando que lo mencionas: ¿Qué tipo de planes de financiación existen por parte del gobierno para una startup como la mía? He hablado con varios "inversores", entre ellos Barcelona Activa o Enisa, y ninguno se mete si no hay empresa hecha y facturando, en parte es normal, pero no nos ayuda en nuestra situación. Y luego por otro lado, he probado con Business Angels los cuales todos me están pidiendo una cuota premium por adelantado, de entre 150 a 300 euros aproximadamente, los cuales no tengo y tampoco veo muy coherente el tener que ponerlos. Por lo tanto me sería de utilidad saber a donde puedo recurrir y sobretodo con qué tipo de requisitos; GDD, plan de negocio y bastante material en assets ya hecho, o bien si exigen vertical/prototipo o si ya directamente requiren ver demo jugable.Agradecido de antemano.Y finalmente, algo que me ronda por encima de lo demás y ya en tema de producción, que es el tema online que me gustaría incluir en el juego, muy sencillo, un simple cooperativo para 2 jugadores sin competitivo. Una modalidad similar al 1P+2P vs CPU de Fatal Fury 1 por ejemplo y como más arriba comentaba. Tanto para local como en linea. ¿Sería complicado para un Indie el incluirlo a nivel de dificultad y costes?Saludos.
Pues con el tema de ayudas no puedo ayudarte mucho, al no estar constituidos como empresa es un tema que se me escapa. En cualquier caso es bastante complejo pues entiendo que al no haber personalidad jurídica no puedes facturar. Viendo tu caso muy por encima, y con mis limitados conocimientos de financiación (en un ámbito realmente profesional)  lo tienes bastante jodido, pues no creo que se concedan ayudas a personas físicas. Lo que si que veo, es que no has mencionado (si lo has hecho, discúlpame por no haberlo leido) nada sobre la constutitución de sociedad. Tal como veo las cosas el orden lógico entiendo que sería la búsqueda de capital vía mecenazgo, constitución de empresa ( no olvides que para pagar a tus empleados debes ser un empresa en regla)  y después búsqueda de ayuda externa. Ya sea por el gobierno o empresas externas. En este caso tendrías resuelto eso.  En cuanto al tema del multiplayer complejidad técnica no tiene mucha. Todo dependen de que multiplayer estemos hablando. Si lo que buscas es un cooperativo local, no creo que tengas problema. Si lo que necesitas es un cooperativo en linea, la cosa se complica, pues hay que añadir el tema de conexión y servidores. No tengo mucha idea de como tendrías que gestionarlo, pero seguro que algún programador podrá orientarte mejor. Un saludete ;D
Marzo 29, 2016, 09:07:36 AM #24
[quote author=Saga Sensei date=1459190221" data-ipsquote="" data-cite="Saga Sensei" class="ipsQuote">He hablado con varios "inversores", entre ellos Barcelona Activa o Enisa, y ninguno se mete si no hay empresa hecha y facturando, en parte es normal, pero no nos ayuda en nuestra situación.[/quote]Nadie dice que el proyecto no sea viable o realista. En realidad todo lo contrario, tampoco parece un proyecto de los mas complicados y tienes ***verancia ... por lo que juntando esas dos cosas, seguro que lo sacas adelante ;)
Marzo 29, 2016, 07:18:51 PM #25 Ultima modificación: Marzo 29, 2016, 07:49:24 PM por Saga Sensei
[quote author=Arthure date=1459235256" data-ipsquote="" data-cite="Arthure" class="ipsQuote">Nadie dice que el proyecto no sea viable o realista. En realidad todo lo contrario, tampoco parece un proyecto de los mas complicados y tienes ***verancia ... por lo que juntando esas dos cosas, seguro que lo sacas adelante
Gracias.
Mayo 24, 2016, 07:42:26 PM #26
Buenas!
 
Me uno un poco a la conversación únicamente para dar mi opinión sobre todo lo comentado anteriormente ya que me siento muy identificado contigo.
 
Tambien tuve una idea en 2012, también he colaborado con algunos artistas, modeladores, programadores... que empiezan con mucho entusiasmo pero que al cabo del tiempo no pueden seguir en el equipo. Falta de interés? Para nada, es cuestión de que la gente al final prioriza proyectos personales que puedan darle retribución que aventurarse en proyectos ajenos, sin saber cómo acabarán.
 
Incluso me he planteado la posibilidad de conseguir mediante crowfunding dinero para poder contratar a gente... Pero como han comentado aquí es un error. Nunca podremos pagar a un profesional lo que verdaderamente se merece. No somos Ubisoft (de momento ;p).
 
¿En qué situación estamos ahora? Pues somos 3 locos montando una aventura gráfica como primer proyecto (lo he reconocido, estamos locos jajaja) y nos hemos planteado llegar a realizar una Demo y ver qué pasa. Las previsiones de tiempo van aumentando debido a que, como colaboradores, hay otras obligaciones que realizar (hay que comer) así que de momento nos lo tomamos como un hobbie viendo que nos deparará en el futuro. Llegando a casa a las 8 de la noche, ocuparte de hijos, preparar comidas y cenas, etc llegan las 11 y te pones hasta las 2 de la mañana y a las 7, vuelta a empezar. Para que un colaborador quiera aguantar ese ritmo (si está en la misma situación) por un proyecto que no es propio... cuesta mantener el compromiso y en parte es entendible. Pero siempre habrá gente animada, solo es eso: cuestión de compromiso.
 
Si tu juego es muy ambicioso pero quieres luchar, yo te animo a hacerlo pero no es nada fácil. Que no imposible.... Sigue tirando de foros y anima a la gente con tu idea, con un poco de aquí y allá iras consiguiendo logros.
 
Por cierto, 1500€ es más de lo que cobro actualmente trabajando 40 horas a la semana jajaja y eso que soy arquitecto... 
 
Muchos animos y suerte!
Mayo 24, 2016, 09:26:42 PM #27
Mi consejo es que si queréis montar una empresa y creéis que sois un número suficiente de personas, NO lo hagáis vosotros solos. Buscad la "piña" de 2-3 grupos más, y proponed en común algo más grande, algo que os de beneficio a los 3 a la vez. Los Organismos o inversores a los que vais dirigidos verán esa idea con mejores ojos, muchísimo más, y les parecerá una oportunidad mucho más interesante.
 
También es importante que seáis un poco más ambiciosos de lo que en un principio esperáis. No montéis una empresa para sacar "un juego potente, y si sale bien, ya veremos qué más..". Cuando vayáis a presentar vuestra idea de negocio, todos los inversores van a esperar que tengáis listos los 7-8 juegos mínimos para cubrir al menos 2 años. Y si podéis tener hechos algunos ya, y sólo os falte publicarlos, mejor que mejor.
Mayo 28, 2016, 04:13:38 AM #28 Ultima modificación: Mayo 28, 2016, 04:29:14 AM por Saga Sensei
Cita de: pioj date=1464118002Mi consejo es que si queréis montar una empresa y creéis que sois un número suficiente de personas, NO lo hagáis vosotros solos. Buscad la "piña" de 2-3 grupos más, y proponed en común algo más grande, algo que os de beneficio a los 3 a la vez. Los Organismos o inversores a los que vais dirigidos verán esa idea con mejores ojos, muchísimo más, y les parecerá una oportunidad mucho más interesante.
   
   
      También es importante que seáis un poco más ambiciosos de lo que en un principio esperáis. No montéis una empresa para sacar "un juego potente, y si sale bien, ya veremos qué más..". Cuando vayáis a presentar vuestra idea de negocio, todos los inversores van a esperar que tengáis listos los 7-8 juegos mínimos para cubrir al menos 2 años. Y si podéis tener hechos algunos ya, y sólo os falte publicarlos, mejor que mejor.
   


Estaría de lujo poder contar con más equipos como recomiendas. No he tenido el placer de conocer a ninguno dispuesto ¿Conoces tú alguno?
 
A nivel de ambición, siempre he creído que va ligada a recursos directamente proporcionales a viabilidad. De ahí a que ya tenga listos 2 GDDs distintos, uno más completo y el otro más reducido, precisamente por que el proyecto es medianamente ambicioso y he tenido que meter tijera a consciencia. Por cual optar dependerá de los recursos que consigamos.
 
Por otro lado, 7 u 8 juegos para 2 años no lo contemplo pero ni de broma. Es imposible ser competente con tanto material en tan poco tiempo. No pretendo dar casual en serie, si no material decente que como mínimo necesitaría de 1 año de trabajo por proyecto con de 5 a 6 personas en el equipo para terminarse y cumplir unos mínimos de calidad. Considero que tomarse el tiempo justo mejora con creces el resultado. De otro modo ahogas al personal que acabará hasta los cojones de prisas y presiones y ese resultado será seguro muy inferior a lo esperado. Sin prisa pero sin pausa. El publisher inversor que pretenda 7 u 8 títulos en 24 meses, no tiene nada que ver con nuestra iniciativa.
 
Aparte del presente proyecto cuento con otros que voy escribiendo a la vez, pero The Chainbreakers es prioridad.
 
Un saludo y gracias por tu aporte.
Mayo 28, 2016, 04:49:27 AM #29 Ultima modificación: Mayo 28, 2016, 08:53:08 AM por Saga Sensei
Cita de: fracto date=1464111746Buenas!
   
   
      Me uno un poco a la conversación únicamente para dar mi opinión sobre todo lo comentado anteriormente ya que me siento muy identificado contigo.
   
   
      Tambien tuve una idea en 2012, también he colaborado con algunos artistas, modeladores, programadores... que empiezan con mucho entusiasmo pero que al cabo del tiempo no pueden seguir en el equipo. Falta de interés? Para nada, es cuestión de que la gente al final prioriza proyectos personales que puedan darle retribución que aventurarse en proyectos ajenos, sin saber cómo acabarán.
   
   
      Incluso me he planteado la posibilidad de conseguir mediante crowfunding dinero para poder contratar a gente... Pero como han comentado aquí es un error. Nunca podremos pagar a un profesional lo que verdaderamente se merece. No somos Ubisoft (de momento ;p).
   
   
      ¿En qué situación estamos ahora? Pues somos 3 locos montando una aventura gráfica como primer proyecto (lo he reconocido, estamos locos jajaja) y nos hemos planteado llegar a realizar una Demo y ver qué pasa. Las previsiones de tiempo van aumentando debido a que, como colaboradores, hay otras obligaciones que realizar (hay que comer) así que de momento nos lo tomamos como un hobbie viendo que nos deparará en el futuro. Llegando a casa a las 8 de la noche, ocuparte de hijos, preparar comidas y cenas, etc llegan las 11 y te pones hasta las 2 de la mañana y a las 7, vuelta a empezar. Para que un colaborador quiera aguantar ese ritmo (si está en la misma situación) por un proyecto que no es propio... cuesta mantener el compromiso y en parte es entendible. Pero siempre habrá gente animada, solo es eso: cuestión de compromiso.
   
   
      Si tu juego es muy ambicioso pero quieres luchar, yo te animo a hacerlo pero no es nada fácil. Que no imposible.... Sigue tirando de foros y anima a la gente con tu idea, con un poco de aquí y allá iras consiguiendo logros.
   
   
      Por cierto, 1500€ es más de lo que cobro actualmente trabajando 40 horas a la semana jajaja y eso que soy arquitecto... 
   
   
      Muchos animos y suerte!
   


Es necesario siempre un punto de partida, osea se, que se moje una parte y esa parte creo que debemos ser nosotros los emprendedores, pues o bien se parte de una iniciativa de "locos" como la vuestra o la mía o bien esperamos a que existan planes reglados de inversión para startups indie en España y para poder reclutar desahogadamente. De lo segundo sin capital riesgo en este país, ni rastro, y como no hay dinero, nos queda lo primero para ir a por él.
 
Un saludo, igualmente con lo vuestro y gracias.
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